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junho 30, 2011 às 7:32 pm #89332m.mineiroParticipante
Creio que a cisco faca isso para valorizar suas certificacoes..Ja fui no forum pegar um cheque protestado meu e os caras me chamaram de doutor..kkkkkkkkkkkkk..O quer vale mesmo e o conhecimento!!
junho 30, 2011 às 8:08 pm #89333Benjamim GoisParticipantePessoal, isso era um problema generalizado até o ano de 2009. Em 29 de junho de 2009, o Ministério da Educação brasileiro anunciou uma futura reforma no nome dos cursos de graduação – entre eles, os cursos de Engenharia, que, atualmente, possuem 258 nomenclaturas diferentes.[1] Os nomes dos cursos atuais serão reduzidos a 22:
1. Engenharia Aeronáutica
2. Engenharia Agrícola
3. Engenharia de Agrimensura
4. Engenharia de Alimentos
5. Engenharia Ambiental
6. Engenharia Civil
7. Engenharia de Computação
8. Engenharia de Controle e Automação
9. Engenharia Elétrica
10. Engenharia Eletrônica
11. Engenharia Florestal
12. Engenharia de Fortificação e Construção
13. Engenharia Mecânica
14. Engenharia Mecânica e de Armamento
15. Engenharia de Materiais
16. Engenharia de Minas
17. Engenharia Metalúrgica
18. Engenharia Naval
19. Engenharia de Pesca
20. Engenharia de Produção
21. Engenharia Química
22. Engenharia de Telecomunicaçõesjunho 30, 2011 às 9:01 pm #89334zekkerjParticipante@Edson: "Outro ponto, não é só a Cisco que generaliza os cargos e certificações, quem não conhece a certificação MCSE (Microsoft Certified Systems Engineer)".
Esses nomes são originários da empresa, no exterior. O fato dela ter certificações de "Engineering" não faz com que os profissionais certificados se tornem automaticamente engenheiros aqui no Brasil.
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http://www.messianica.org.br/o-johrei.jspjunho 30, 2011 às 9:54 pm #89335KakarOtOParticipanteAinda no exemplo da medicina, ngm faz um curso básico relacionado a saúde e se torna Médico.
Um engenheiro é aquele que tem formação superior como tal. A grande questão é relacionada aos fabricantes que ficam criando títulos…
junho 30, 2011 às 10:25 pm #89336Marco FilippettiMestreGente, isso é relativo, na minha opinião. Vejam… do lado de casa tem uma lanchonete chamada “Engenharia do Hamburguer” (muito boa por sinal)… rsrsrs nem por isso o dono é engenheiro ou tem CREA. Concordo que Engenheiro por profissão é quem se formou em engenharia, e ponto final. Não tem meio termo. Mas isso vale para a profissão, ao meu ver. Cargo, é outra história. Tem sim muita empresa que tem cargos de engenharia de redes, de software e de sistemas e os profissionais não são engenheiros. O mesmo vale para Arquitetos. Eu fui “Arquiteto de Solução” na BT, e não sou arquiteto por formação, oras! Qual o problema disso? Nenhum. É apenas um nome que a empresa usa para o cargo. Assim como existem administradores de rede, de sistemas, etc. Os profissionais não são administradores por formação. E por aí vai.
Agora, não é porque você tem o CARGO de engenheiro em xyz que poderá gozar dos benefícios legais de ser um engenheiro de fato.
PS: Isso não é só aqui. É no mundo inteiro.
Abraço!
Marco.
junho 30, 2011 às 10:34 pm #89337Marco FilippettiMestreExemplos:
Notem que, em todas, os requisitos de ensino incluem Ciência da Computação como opção aos cursos de engenharia.
Abraço!
junho 30, 2011 às 10:49 pm #89338JoseBalbuenaParticipanteHumm se eu tivesse sabido disso tivesse me poupado os 5 anos de faculdade 2 anos de mestrado… somente com 3 meses de estudo, que foi o tempo que demore para tirar o CCNA, tivesse virado engenheiro :P….
julho 1, 2011 às 9:52 am #89339DecoParticipanteEngenheiro é um termo muito utilizado pela cisco, vale o exemplo que o Aldrin citou, até os FE (Field Engineer) e SE (System Engineer) das especializações de partner cisco…
Agora para assinar um projeto como engenheiro, você precisa ser formado em engenharia, mas nada impede que você ter um cargo como engenheiro de produto ou qq coisa parecida como citado pelo Marco.
julho 1, 2011 às 10:19 am #89340zekkerjParticipante@Deco: "… mas nada impede …"
A menos que a empresa tenha que se explicar de alguma forma no CREA.
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http://www.messianica.org.br/o-johrei.jspjulho 1, 2011 às 11:00 am #89341Marco FilippettiMestreJosé, eu tenho mestrado em Engenharia da Computação e não sou Engenheiro por formação. E nem tendo este mestrado passo a ser Engenheiro. Mas isso não impediu que eu trabalhasse em empresas com cargos de engenheiro, como já me aconteceu na at&t (Engenheiro Especialista) e na Vivax (Engenheiro de Redes).
Abraço!
Marco.
julho 1, 2011 às 11:31 am #89342JoseBalbuenaParticipanteMarco eu sei que vc é mestre.. foi somente um dizer para exagerar um pouco… o que eu quero dizer é que muitas vezes o pessoal termina se confundendo e acha que ter uma certificação é a mesma coisa que fazer faculdade… vc não fez faculdade mas pelo que me parece com seu estudo proprio vc aprendeu o que uma faculdade em teoria deveria te dar que é a capacidade de abstrair as coisas, se perguntar pesquisar etc etc…
Agora referente ao negocio de cargo de engenheiro ou não..na boa se me empregam como faixineiro nivel 3 (nada contra os faixineiros hein é somente uma expressão) ou como Engenheiro Turbo Master Plus Tabajara con salario de 20K por mes, não ia reclamar não :D…. Nas empresas geralmente ficam inventando nomes de cargos, acho que essa é uma tarefa de RH hehe…
julho 1, 2011 às 12:35 pm #89343zekkerjParticipante@JoseBalbuena: "…vc não fez faculdade…"
Vc quis dizer "vc não fez faculdade [de engenharia]", né? Pq nível superior, ele tem — até superior ao superior (Mestrado).
PS: Marco, Mestrado Strictu Sensu?
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http://www.messianica.org.br/o-johrei.jspjulho 1, 2011 às 1:45 pm #89344JoseBalbuenaParticipantezekkerj o nível superior conhecimento do Marco não esta em discussão.. e eu sei que ele tem mestrado por isso eu diz no inicio “Marco eu sei que vc é mestre”…
julho 1, 2011 às 3:26 pm #89345Marco FilippettiMestrekkkk ai ai. José, eu apenas quis dar um exemplo… mas é isso mesmo que você disso… empresas adoram criar nomes bonitos para cargos. Mas isso não tem nada a ver com a profissão de cada um.
Zekkerj, mestrado só tem strictu sensu. Não tem outra opção 😉
Eu mencionei o mestrado porque é um grau mais alto que graduação normal, mas mesmo obtendo este grau na área de engenharia, sem ter me formado engenheiro, não posso ser considerado um engenheiro por profissão. Não posso tirar o CREA, por exemplo (não que eu queira, porque para mim não teria serventia alguma).
É isso aí pessoal! Abração!
Marco.
julho 1, 2011 às 5:38 pm #89346zekkerjParticipante@Marco: "Zekkerj, mestrado só tem strictu sensu. Não tem outra opção ;-)"
Sim, eu sei. Foi um pequeno off de curiosidade.
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http://www.messianica.org.br/o-johrei.jspjulho 2, 2011 às 11:51 am #89347rgentilParticipanteMarco,
Mestrado é o grau mais alto de graduação normal ?
Não existe o Doutorado ?
Ou depende muito da area que a pessoa estuda ?Abs.
julho 2, 2011 às 12:59 pm #89348julho 2, 2011 às 1:05 pm #89349Flyner PortugalParticipante@leandrocarvalho
Tem para todas as áreas sim. Só não tem em qualquer faculdade.Mas Mestrado e Doutorado, você escolhe sua linha de pesquisa.
Geralmente o Aluno segue alguma linha de algum Professor da universidade.julho 2, 2011 às 4:06 pm #89350JoseBalbuenaParticipanteO grau mais alto é post doutorado..
julho 2, 2011 às 5:17 pm #89351vmosconiParticipanteexiste Pós doutorado tb….
julho 2, 2011 às 6:49 pm #89352Marco FilippettiMestreExato. Pós-doutorado seria o grau mais alto. Pelo menos até onde eu sei. Abraço!
julho 4, 2011 às 12:11 pm #89353Fernando AvelinoMembroEssa discussão remete muito a titulação de MBA que a tradução do inglês é "Master of business Administration" no exterior, e por aqui os cursos chamados "MBA" na verdade tem validade de no máximo "lato sensu" (pós) e olhe la, muitos nem esse título remete!!!!! agora me diz, se o título é "mestre em administração de negócios" pq tem gente que diz "Sou MBA em Banco de dados Oracle" soa meio estranho, não? MBA verdadeiro pra mim é o cara que faz na FGV, IBMEC, Harvard etc buscar essa titulação pra admistração de empresas, e isso um profissional Senior, é ridiculo um cara de 23 anos poder ser titulado MBA, sendo que MBA é uma consolidação da sua experiência como CEO, CFO etc.
O mesmo ocorre com o título PHD, muita gente ai que tem doutorado diz que é "PhD" mas PhD sigfica "Doctor of Philosophy" mas essa é uma nomeclatura utilizada pelas universidades americanas, ja em muitos outros países PhD é quem concluíu o mestrado.
julho 4, 2011 às 12:21 pm #89354Marco FilippettiMestreFernando, vamos lá!
MBA nos EUA = mestrado strictu sensu aqui. Por isso o nome. Aqui, MBA é latu sensu (quando muito). Ou seja, é uma especialização, e não um mestrado.
Ph.D SEMPRE será Doutor (não existe PHD mestre. Se um mestre se auto-denomina PHD, ele está errado). Apesar da sigla significar Philosophy Doctor, existem vários tipos de PHD. Pode ser PHD em Engenharia da Computação, em Biomedicina, etc etc etc (como aqui no Brasil).Concordo com vc que a idéia por trás de um MBA é a consolidação do conhecimento prático em cima de teorias. Não faz muito sentido para recém-formados. Mas isso acontece aqui e lá fora. Aqui no Brasil, MBA virou uma fábrica de dinheiro para as faculdades, e os cursos parecem ter perdido completamente o foco (e o propósito). Concordo que não faz sentido haver MBA em algumas áreas do saber, ou pelo menos deveria usar outra sigla. MBA = Master of Business Administration. E ponto final. MBA em Oracle não faz sentido. É uma especialização em Oracle e não um MBA.
Abração!
MArco.
julho 4, 2011 às 1:07 pm #89355BillParticipantePara um jogo de palavras, até que este post rendeu… 😀
A Cisco pode dar o nome que quiser às suas certificações, e qualquer empresa pode contratar um "engenheiro de redes" sem formação em Engenharia, ou um "arquiteto de redes" sem formação em Arquitetura, pelo simples motivo de que são denominações de cargos.
Na empresa onde eu trabalho, os técnicos de campo americanos são chamados "field engineers", embora não precisem saber cálculo diferencial pra trocar um WIC ou colar a configuração do roteador… Até porque, "engineer" em inglês é um termo bem mais abrangente do que "engenheiro" em português… Um operador de máquinas também é um engineer ("one who operates an engine").
É uma simples questão de tradução.
Mas dá pra entender que alguém que passou cinco anos se matando na faculdade fique %@$# quando um analista é chamado de engenheiro… 😛
julho 4, 2011 às 1:32 pm #89356vmosconiParticipanteresumindo…
sou um engenheiro de help desk 🙂
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